Kommentarer till Det territoriella pisset är tämligen blått.

Av: kallebergman

kallebergman — Sat, 21 Feb 2009 22:47:08 +0000

Petter: Överväg möjligheten att konst faktiskt är en färdighet som man måste tillägna sig genom mångårig träning — inte bara en sprudlande kreativitet som vissa begåvade själar råkar besitta — och att institutioner som Konstfack har som uppgift att tillhandahålla dessa färdigheter under skickliga lärares handledning.

Jag tror säkert att Konstfack befolkas av dryga elitister — men hey, kanske fyller dessa dryga elitister en samhällsfunktion. De kan väl, jag vet inte, representera Sverige i dryg-elitist-sammanhang, och därmed ge oss ökade exportintäkter. Eller nåt. Eller så kanske inte alla samhällsinstitutioner behöver tjäna ”samhället” förstått som något slags abstrakt metafysisk entitet.

sundbom: Förvisso, men det finns nog de som får mer av samhället än de betalar tillbaka. Vad jag ville illustrera är att vi inte lever i en plutokrati där man köper makt med sina skattepengar, utan i en förment demokrati där, får man hoppas, varje människa idealt sett ska få hänsyn tagen till sig.

Av: Petter

Petter — Sat, 21 Feb 2009 18:08:32 +0000

Om man tycker att det är viktigt att upprätthålla en tydlig distinktion mellan konstnärer och icke-konstnärer är det naturligtvis viktigt att bevara konstfack. De kan ju tala om vilka som är konstnärer, och därmed vad som är konst, så att vi slipper tänka själva. NUG gör konst, NAK klottrar – enkelt och bra.

Om man tycker att det är viktigt att samhället innehåller kreativitet och skapande tror jag att konstfack gör mer skada än nytta. De är en symbol och en förespråkare för en elitistisk och uteslutande syn som delar upp världen i konstnärer och icke-konstnärer, där de senare inte har samma rätt till kreativt uttryck som de förra.

Ytterligare en sida av den uteslutande konstsynen är att konstvärlden undandrar sig utomstående bedömning. Många av konstfacks vänner menar att endast konstvärlden, konstfack, eller kanske bara konstnärerna själva kan bedöma vad som är bra konst. Det innebär att vi inte heller kan avgöra utbildningens kvalitet.

Av: ZAM

ZAM — Sat, 21 Feb 2009 18:03:17 +0000

Jag förutsätter att de vet vad de gör, både professor och handledare är kompetenta personer. Utifrån vad jag ser och vet så är det kulturministerns och SLs agerande som är problematiskt. Om medierna behåller intresset ett tag till kommer detta också att visa sig med all önskvärd tydlighet.
NUGs och Konstfacks agerande är kanske provokativt, men jag har personligen inget problem med det. Inte lagen heller.
Om du gör lite research om Adelsohn Liljeroth så kommer du se att hon sedan 90-talet lobbat hårt för att kriminalisera ungdomar och yrkat ”avprogrammering” för minderåriga klottrare. Detta förklarar också hennes förmodligen lagvidriga sätt att agera ut sin harm över att klottret nått de finkulturella salongerna, i sin minst inställsamma skepnad.

Av: sundbom

sundbom — Sat, 21 Feb 2009 12:15:09 +0000

Petter: Precis som Kalle tycker jag att det är viktigt för samhället att man har konstnärer. Och om det är någonting i konstvärlden som skall stödjas ekonomiskt så är det bra utbildningar.

Kalle: Det finns i och för dig en hel del skatter som inte är inkomstskatt?

ZAM: Du menar alltså att Nugs konstverk och Konstfacks agerande är helt och hållet oproblematiska?

Av: ZAM

ZAM — Sat, 21 Feb 2009 03:01:34 +0000

Din analogi om aga fungerar inte, men det kanske du redan har märkt?
Nu har jag ingenting med pedagogikutbildning att göra, men i ett seriöst vetenskapligt sammanhang är jag övertygad om att en uppsats som avhandlar om aga som bestraffningsmetod i undervisningssammanhang, för och emot, mycket väl skulle kunna gå igenom och dessutom vara ganska intressant. I rådande tidsanda känns det heller inte helt främmande att detta ämne åter skulle kunna dryftas. Vetenskapliga interventioner måste tillåtas att göras i spekulativt syfte för att pröva sig fram till vad som är rätt och fel, att detta stipuleras på förhand, på stereotypa och spekulativa grunder, av lekmän är mer alarmerande, särskilt om lekmännen studerar på högskola. Att dessutom förvänta sig att lärare, professorer och rektorer på en annan högskola skall dra slutsatser om studenters arbete utifrån rubriker från kvällspressen är ett absurt påstående. Så hoppas jag verkligen inte att det går till på lärarutbildningen. I så fall borde vi fundera en extra gång innan vi släpper iväg våra barn till skolan.

Med bästa hälsningar.

Av: kallebergman

kallebergman — Fri, 20 Feb 2009 19:25:38 +0000

Huruvida konstfack är samhällsnyttigt eller inte beror väl på om man anser att det är till nytta för samhället att det innehåller konstnärer.

Och jag ser inte att det skulle vara relevant vad ”skattebetalarna” tycker. Om det var ”skattebetalarna” som bestämde i vårt land, skulle vi inte ge rösträtt till studenter, pensionärer eller arbetslösa.

Av: Petter

Petter — Fri, 20 Feb 2009 12:01:37 +0000

Varför ska konstfack få behålla sina anslag? Hittills i debatten har ingen på ett övertygande sätt visat att konstfack är samhällsnyttigt eller uppskattas av en majoritet av skattebetalarna.